В новом аудиоподкасте №331 Николай Шмичков и Иван Палий рассказали о том, что нужно знать SEO специалисту, чтобы быть профи.
Текстовая версия выступления:
“Всем привет!
Вы снова на подкастах SEOquick.
Меня зовут Николай Шмичков, сегодня у нас гость из наших вебинаров Иван Палий.
Иван, привет!
Привет!
И сегодня я попрошу Ивана рассказать, чего не хватает современным SEO-шникам, рядовым специалистам, которые есть на фрилансе, работают в компаниях, работают в студиях.
То есть по-разному может быть.
В студиях, возможно, с этим проблем может быть больше, чем у людей, которые всего лишь работают над одним проектом.
Ну есть проблемы все равно.
И мы их постараемся озвучить.
Если проблема касается вас – напишите в комменты.
Комменты можно оставить как под подкастом на сайте, так и в Телеграм-группе, где этот подкаст будет опубликован.
И давай, Иван, свой список.
Рассказывай, что ты припас?
Для начала хотел сказать, что роли SEO-шников сильно отличаются в компаниях, в агентствах.
И там, где я работаю, у нас SEO-шник выступает по сути менеджером продуктов.
В том смысле, что сайта.
То есть он не просто заказывает текст и ставит ссылки.
Он изначально вообще разрабатывает стратегию, как сайты должны выглядеть, как поставить задачу дизайнеру.
Он определяет, с чего сайт будет состоять.
Он проектирует сайт прежде всего.
И мне кажется, что в агентствах или маленьких компаниях часто у SEO-шников просто мало власти на то, чтобы влиять на весь пользовательский опыт.
И это мешает продвижению сайта.
Потому что Google все больше уделяет внимания обратной связи от пользователей – насколько им сайт нравится.
То есть у SEO-шника, который над этим не работает, над улучшением сайта, у него будут ниже результаты.
Вот в этом плане куда SEO-шникам нужно двигаться?
Если у них нет такой власти над сайтом.
Им нужно кроме ссылок и контента как-то расширять свою зону влияния и постепенно внедрять лучшие практики дизайна, редактуры у себя на сайте.
Есть, например, отдельные направления оптимизации конверсии.
Прям отдельные специалисты выпускаются по этому поводу.
Нужно проходить вот такие какие-то практические курсы, пообщаться с каким-то специалистом, дать ему свою страницу одну.
Чтобы специалист сказал, что нужно изменить на сайте.
Чтобы SEO-шник это послушал и поставил там ТЗ разработчику.
То есть SEO-шник должен превратиться в менеджера продукта сайта.
У него должно быть такое широкое введение.
То есть он должен понимать, как работает дизайн, с другой стороны – как работает вообще выбор пользователя, когда он находится на продукте.
То есть это уже больше маркетинг.
Дальше.
Он должен понимать какие-то базовые вещи разработки – как происходит загрузка, рендеринг.
И речь о том, что если в эти сферы не заходить, то постепенно SEO-специалист будет отставать.
Есть такая вероятность.
Да, можно специализироваться на чём-то одном, заняться сбором семантики только или линкбилдингом.
Но если мы рассматриваем такой рост, как и предпринимателя, возможно, в будущем SEO-шника, и кого-то, кто развивает большие продукты, то он должен становиться специалистом широкого профиля.
На Западе это называют T-shape specialist, когда и вертикально ты развиваешься, и горизонтально.
Ну, кстати, это очень важно.
Понимание SEO-шника должно базироваться… он должен понимать свое место в команде.
Но если SEO-шник будет знать многие вещи, то он превратится не в SEO-шника, а в руководителя компании.
Тут есть такая особенность: если учить его всему – то он станет руководителем большого отдела маркетинга.
На самом деле высшая ступень эволюции из этого звена, SEO-шника, контекстника.
Это руководитель отдела маркетинга – либо какого-то отдельного, либо вообще целиком продукта.
Потому что маркетологами вырастают.
То есть не может маркетолог по продаже молочной продукции с легкостью продавать книги.
Вот есть такая особенность, говорю честно.
Пробовали искать маркетологов нам, это был бардак.
Проще было реально брать ребят с низа, которые имеют таланты.
И поднимать вверх, давать им задачи, чтобы они выучивались.
Как бы там ни пытались объяснять, что там да, там маркетолог с опытом может работать любой компании – это всё чушь.
Просто чушь.
Людям, которые специализировались хорошо в одной нише, очень нужно много времени, чтобы освоить другую.
Вот просто все подводные камни, все снова.
Я SEO освоил только потому, что я занимался мобильными аксессуарами.
У нас был сайт, я уже тогда изучал, как это работает.
И знал все баги нашего сайта.
Когда у нас был магазин электроники, мы фактически сами его пытались продвигать.
Именно поэтому у меня к SEO лежит душа.
И к контекстной рекламе лежит душа.
Потому что мы сами это делали.
Я уже чуть-чуть абстрагировался в целом от нашего магазина.
И уже начал изучать инструментарий – как работает инструмент.
Но именно поэтому я начал понимать, как работает Брайан Дин.
У него был свой сайт, он отдал его SEO-шникам.
SEO-шники взяли целую кучу денег, ничего не сделали, просто не делали ничего.
И он я начал продвигать свой сайт сам и с тех пор он самый крутой SEO-шник.
Он об этом рассказывал в своем видео, довольно забавная история.
SEO-шник – он должен понимать работу механизма поисковых систем.
То есть это то, что он должен понимать.
Он должен знать это на зубок.
Вот его спросишь там: какая микроразметка ставится на новость?
Он должен щелкнуть: NewsArticle!
Просто без разговора.
И такие вот нюансы SEO-шник должен знать.
Это вот азбука.
Ты должен дернуть – он должен свежие данные со справки тебе выкатить.
Свежие аналитические данные я с SEO-шников, конечно, не требую.
Со своих ребят.
Почему?
Потому что голова не резиновая, всё не запомнит – там какое количество сайтов в Интернете, имеют столько трафика.
Им это не интересно.
Зато чуть-чуть быть тестировщиком SEO-шник обязан.
Вот чуть-чуть, потому что аудит юзабилити чистым тестировщиком не делается.
Он делается SEO-шником.
А юзабилити – это чистый UX/UI.
Мой коллега, который работал раньше у нас у SEO-студии, сейчас работает тестировщиком.
И он говорит: «Благодаря тому, что я тестировал сайты на SEOquick, я легко устроился тестировщиком.
Я понимаю, что куда нажать, как составлять документацию, что фиксировать, как прогнозировать баги, где они могут быть.
То есть я пришел – я все понимаю».
SEO-шник должен быть тестировщиком.
Он должен зайти на сайт и сразу понимать, где могут потенциально крыться косяки, почему этот pop-up плохой, почему эта кнопка плохая, почему эта форма для ввода плохая.
Третий момент.
Что бы я бы посоветовал SEO-шникам – понимать дизайн.
Вы, когда видите дизайн сайта, должны понимать, какие элементы стоят не на своих местах.
Также нужно иметь хорошо набитый взгляд на мелочи, на детали.
Вот ты видишь – скругление не такое, оно квадратное.
Уметь видеть косяки дизайна SEO-шник тоже должен.
Особенно для продвигаемых страниц.
Клиент говорит: «Вот мои пять продвигаемых страниц».
Вы должны детально изучить, выписать, кружочками обвести, пометить баги скринами: «Переделайте, вышлите на утверждение, потом мы утвердим макет и верстайте».
Вот так должен работать полноценно UX/UI SEO-шник, который умеет выловить баги в продвигаемой странице.
Потому что, когда продвигают страницу и не изучают ее, это плохой SEO-шник.
А по поводу контента, кстати, вот здесь у меня проблема.
Потому что я всё понимаю, но я не могу научить SEO-шников, чтобы они разбирались одновременно в автоклавах, в геодезии, в ремонте стиральных машин и в винирах.
Понимаешь?
Вот с этим сложно у меня.
Есть просто стандартные правила редактуры.
Вот ты правильно сказал.
Стандартные правила редактуры и написания контента.
Они есть.
Какие, вот как ты считаешь, ключевые?
Ну они там не то чтобы ключевые.
Просто там в СМИ, больших сайтах, блогах есть редакторская политика.
Она включает описания того…, то есть единые правила оформления.
То есть как должны выглядеть все заголовки H2, какой текст нужно выделять жирным, какой подчёркивать, как выделять правильно цитаты.
Какие кавычки использовать в англоязычном, какие в русскоязычном контенте.
Во-первых, контент должен выглядеть одинаково на всех страницах.
Это первая часть.
Вторая касается содержимого.
Это о том, чтобы не использовать слова водянистые.
Чтобы не делать вступление на один-два абзаца, где человек читает, но понимает, что ничего нового не узнал.
Вот такое бывает: воду льют и все.
То есть объяснение того, как вообще писать правильно статью.
Ну есть по этому поводу книги, там вот известная «Пиши, сокращай» Ильяхова или там ещё другие.
Вот такие правила в идеале, чтобы SEO-шник понимал, что такое хороший текст.
На самом деле есть еще один критерий хорошего текста.
Называется «бабушкин тест».
Если SEO-шник прочитал текст и понял его – это хороший текст.
Вот хороший критерий. SEO-шник, не разбирающийся в тематике.
У нас из-за этого работает команда.
То есть одному SEO-шнику один сайт, ТЗ, а другой проверяет.
Этот, кто ТЗ написанного текста проверяет…
И если говорит, что все понятно – здесь работает этот «бабушкин тест».
Еще у нас есть редактор, который правит ошибки.
Она сразу отправляет тексты, которые написаны сложным языком, непонятным, либо водянистые.
«Бабушкин тест» внутри компании делайте всегда.
То есть любой написанный текст давайте почитать человеку, который отдаленно занимается чуть-чуть вашим бизнесом, но не сильно в нем разбирается.
Не знаю, там… курьеру, например.
Прочитав текст, он скажет типа: «Да, все понятно» или «Как-то сложно написано».
И это лучший критерий вашей оценки будущего текста.
Поэтому SEO-шники должны уметь делать этот «бабушкин тест».
Отключать мозг просто и читать, не привязываясь там сильно к деталям.
То есть пытаться понять, о чём речь.
Спросил поисковый запрос – вот ему выдало эту страницу, получает ли он ответ на этот поисковый запрос в этой статье и исчерпывающий ли ответ.
Вот это то, что SEO-шник действительно должен уметь.
Ну и ещё не хватает SEO-шникам иногда собственного внутреннего плана обучения.
Вот такая проблема.
Как заставить его сформировать свой собственный план обучения.
Вот если у вас получилось это сделать – вы молодцы, в вашей компании вы все наладили и ваш SEO-шник не стоит на месте.
Иначе вы наняли SEO-шника, срок годности которого устареет через год после найма.
Есть такая особенность, почему SEO-шники уходят из других компаний.
Потому что руководство замечает, что нет роста.
Наняли – чуть-чуть пошёл рост, потом идёт плато.
И потом они понимают, что что-то не так.
Дают сайт на аудит, узнают, что целый вагон багов.
А SEO-шник просто их не заметил.
И меняют SEO-шника.
Нынче сейчас SEO-шники не хотят учиться.
Они идут с определенным базисом знаний при собеседовании, замещают старого SEO-шника, сидят себя хорошо, ровно и новые знания не получают.
Ну зачем учить что-то новое?
А в студиях, кстати, этой проблемы нет, потому что в студиях обычно злой начальник всех заставляет что-то учить.
То есть он сам постоянно в теме.
И поэтому SEO-шники в студиях более подкованы, чем SEO-шники, сидящие на местах.
Хотя SEO-шники на местах знают контент своего сайта гораздо лучше, конечно, более детально.
SEO-шник может там и темы правильно подбирать, и даже на вопрос может ответить, потому что чуть-чуть шарит своем бизнесе лучше, чем SEO-шник в студии.
Но SEO-шник в студии имеет свежий взгляд всегда.
Что бы ты посоветовал вообще молодому джуну SEO-шнику?
С чего начинать свой жизненный путь сейчас на рынке?
Вот сразу параллельно начать изучать теорию.
Есть разные курсы, видео.
У нас есть support-менеджер в Sitechecker, я ему дал SEO HUB, чтобы он его изучал, чтобы лучше понимал проблемы клиентов.
Он его изучает.
Нужно начинать изучать базу теоретическую, дальше начать посещать вебинары разные, события такие сеошные.
А дальше запускать свой сайт.
Ну, то есть какой-то слабенький.
Но просто все изменения, о которых ты слышишь… ты должен что-то попробовать, чтобы понять, как работает.
Создать страницу, потом поменять контент, посмотри, что в Search Console происходит.
Ну, то есть можно начать учиться на своем сайте.
Ну или идти на работу.
То есть параллельно практику и теорию вести.
Простая практика.
Рассказываю свой такой чек-лист.
Во-первых, вам надо почитать справку Гугла, справку Яндекса.
Там много чего расписано.
Все, что не понимаете – гуглите.
Увидели незнакомые термины – загуглили.
Прочитали справку от корки до корки – вы готовы к курсам.
До этого на курсы не ходите.
Потому что любой названый термин на курсах вы не сможете погуглить, пока идет курс.
И все выльется мимо.
Вы заплатите за курс деньги, а потом будете жаловаться в отзывах, что ничего не поняли.
Или там лили воду.
А он реально рассказывал важные вещи.
Просто вы их пропустили.
Или курс слишком сложный, он пролетает, словно паровоз для них, не понимают, что сейчас рассказывали.
Слишком много кейсов, практики, которую просто не могут применить.
Поэтому теория, только потом курсы, желательно в записи.
В записи лучше: вы послушали – применили, послушали – применили.
Подняли сайт на каком-нибудь wordpress.com бесплатный.
Попробовали подписать там блог, посмотрели, что у вас статеечки ранжируются…
Радуйтесь жизни, внедряйте новые правила, внедряйте там какие-то трюки.
На этом wordpress.com можно на бесплатной версии, можно купить при желании там подписку, побаловаться какое-то время.
И после этого вы можете считаться уже SEO-шником выше среднего и претендовать на хорошую зарплату.
Потому что если вот этого не делать, то вас придется владельцу студии учить с нуля.
Он, конечно, вас научит за 3 месяца всему.
Но если у вас цель не SEO-студия…
Сегодня SEO-студии платят меньше.
Поэтому вот этот мой чек-лист вам однозначно пригодится, и вы научитесь, какие инструменты нужны.
Всю информацию до курса вы должны черпать с бесплатных источников – справка, блоги, вебинары.
Прошли этот этап – и только потом курс.
На курсах вы подтянете сложные знания, которые будут вас отличать от других кандидатов.
И тогда можете претендовать на работу в крупных компаниях.
Крупные компании обходят студии стороной.
Они набирают свой штат SEO-шников, набирают свои команды внутренние.
И я забыл пункт номер ноль – это английский язык.
Все эти блоги английские, которые вы будете читать.
Информация на английском.
Поэтому пункт номер ноль – это английский, желательно письменный.
И на слух вы должны распознавать на ура.
На этом всё, мой чек-лист окончен, Ивана чек-лист окончен.
Иван, огромное спасибо тебе!
Приходи ко мне ещё, обязательно будем записывать ещё эфиры.
И на вебинарах Иван будет рассказывать про Google Data Studio для новичков.
Присоединяйтесь, если этот подкаст выйдет позже, то обязательно посмотрите этот вебинар в записи.
Там будет много полезного, тонны полезной информации.
Все, всем пока!”
